> ## Content Index > Fetch the complete content index at: https://holod.media/llms.txt > Use this file to discover other available public pages before exploring further. # «Пропаганда Третьего рейха и Путина использует одни и те же методы» - URL: https://holod.media/2023/09/26/putin-gitler/ - Published: 2023-09-26T00:01:00.000Z - Updated: 2026-10-14T09:38:30.000Z - Description: Философ Андреас Буллер написал книгу о том, что общего между большевизмом, национал-социализмом и путинизмом. Так что? - Author: Holod Media - Tags: Общество, Мнения и интервью, #wp, #wp-post Вышла книга немецкого философа советского происхождения Андреаса Буллера «Мораль и язык тоталитаризма: большевизма, национал-социализма, путинизма». Автор сравнивает три тоталитарные системы и находит между ними немало общего. Но что именно? И можно ли вообще говорить о морали в случае Гитлера и Путина? Об этом по просьбе «Холода» с Буллером поговорил журналист Алексей Славин. ###### В своей книге вы сравниваете режим Путина с большевизмом и национал-социализмом. Что их объединяет? — Все три системы, большевизм, национал-социализм и путинизм, — тоталитарные. Их объединяет опора на групповую мораль. Например, в гражданской войне, которая развернулась в России в XX веке, люди, принадлежащие к одной культуре и говорящие на одном языке, уничтожали таких же, опираясь на тезисы марксизма. Универсальная мораль требует уважать каждую личность и жизнь, а в таких системах ее пытаются уничтожить. Псевдомораль национал-социализма имеет расовую основу. Ее основной тезис в уникальности германской расы. Опора большевизма в классовости, которой были оправданы, например, гражданские войны. В основе путинизма лежат «традиционные ценности» и «великая история российского народа», где тоже нет места для универсальной морали. [Говорят, в России фашизм. Так ли это?Политолог Денис Греков считает, что да. Вот его аргументы![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2022/11/kmo_190433_00020_1.jpg)](https://holod.media/2022/11/04/grekov-fascism/) ###### Пик национал-социализма и большевизма был почти 70 лет назад, и за это время мир полностью изменился. Почему отрицание универсальной морали в современной России стало возможным? — Из-за [пропаганды](https://holod.media/2023/08/01/end-of-propaganda/), которую, в частности, направляют на детей с ранних лет. Недавно выпустили сводки, из которых понятно отношение к развитию в детях самостоятельного мышления и самосознания, — большая часть бюджета российских школ в этом году [ушла](https://www.moscowtimes.ru/2023/09/15/sibirskim-shkolnikam-zakupioi-avtomati-i-granati-na-millioni-rublei-a106716?ref=holod.media) на покупку автоматов и гранат, в то время как на оборудование для уроков химии и физики — в разы меньше. В своем исследовании я пришел к тому, что пропаганда Третьего рейха и Путина сильно схожа, и для оправдания тирании, установления диктатуры используются одни и те же методы. Я посмотрел цитаты Гитлера, и они мне очень напоминают цитаты Путина. Например, прежде чем Германия напала на Польшу и развязала Вторую мировую войну, она обосновала свой шаг провокацией со стороны Польши и угнетением немецкого меньшинства на ее территории. ![Андреас Буллер, автор книги «Мораль и язык тоталитаризма: большевизма, национал-социализма, путинизма». Путин — Гитлер?](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/09/2121564568.jpg) Фото: архив Андреаса Буллера ###### Какие еще схожие черты вы видите? — Во-первых, символика. Гитлер использовал свастику, нынешние российские власти — знак [Z](https://holod.media/2022/05/04/z-virus/). Многим она напоминает об ужасах фашистской Германии, часть которых остались в ХХ веке, а другие, к несчастью, перекочевали в наше столетие. Во-вторых, утверждение о том, что страна окружена врагами: в России, как и в Германии, начала развиваться тенденция осуждения «империалистов» Америки и Англии. В-третьих, неприкосновенность фигуры лидера. Пропаганда может говорить о чем угодно, но никогда не назовет Путина «‎бункерным дедом» и не укажет на его ошибки. ###### И все же мы живем в эпоху, когда доступ к информации есть у каждого. Почему люди подвергаются влиянию пропаганды? — Изменение сознания происходит планомерно и неторопливо, альтернативные точки зрения практически не распространяются, большая часть СМИ подконтрольна государству. Я думаю, если бы Россия за одну ночь оказалась в той точке, где находится сейчас, то люди были бы шокированы. Немецкий филолог \[Виктор\] Клемперер, который занимался изучением фашизма, писал, что слова становятся ядовитыми, и люди этого не замечают. Через время их организм оказывается отравленным. ###### В своем исследовании национал-социализма вы говорите о том, что тоталитаризм устанавливается через унификацию языка. Видите ли вы сейчас такую тенденцию в России? — Да, школы, газеты, телевидение, официальные выступления, — все общество начинает использовать единую [«правильную»](https://holod.media/2023/09/21/totalitarizm-i-abiuz/) риторику. Клемперер образно обозначил этот феномен как «gleichzeitige Betätigung» — одновременное включение. Это напоминает цветение диких полей, где раньше росли тысячи цветов, а теперь вместо всего разнообразия есть лишь одно растение. [Очень странные словаКак российская власть формирует язык Upside Down![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/05/afp_323x9r8-1.jpg)](https://holod.media/2023/05/19/ochen-strannye-slova/) ###### Несмотря на это, летом Евгений Пригожин едва ли не устроил военный [переворот](https://holod.media/2023/06/24/prigozhin-protiv-minoborony/). Почему в России стал возможен конфликт внутри системы? — Возникновение противодействующей силы внутри системы неизбежно, если исчезают альтернативы. Даже в Германии, например, было Движение Сопротивления, которое устанавливало контакт с оппозицией. Оппозицию невозможно убрать из страны полностью. А конфликт возникает в тот момент, когда люди начинают сомневаться в правильности решений главы: большие жертвы, нехватка оружия, проигрыши и неспособность удержать территории. Пригожин нашел виновных — Министерство обороны. ![Обложка книги «Мораль и язык тоталитаризма: большевизма, национал-социализма, путинизма». Путин — Гитлер?](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/09/2121564569.jpg) ###### В главе о путинизме вы пишите, что после начала полномасштабной войны в Украине российские власти «сбросили маску демократии». Что это значит? — У многих россиян уже сформировалось что-то вроде веры в государство, потому что не видеть и отрицать некоторые факты невозможно. Я не знаю, как можно прощать путинскую ложь. Например, он говорил, что никогда не будет продлевать [пенсионный возраст](https://holod.media/2023/09/13/pensionnaya-speczoperacziya/), или за два дня до начала вторжения говорил, что готов вести переговоры. Эта ложь длится уже 20 лет. Я пишу о том, что цель пропаганды заключается не только в том, чтобы обмануть человека, но еще и в том, чтобы разрушить его моральную основу. Человек должен следовать только национальным интересами или признавать только тезисы Кремля. Люди даже не задумываются о том, что в России мораль установил человек, который никогда не изучал этого понятия и не имеет никакого представления о практической философии. Например, Путин осуждает сексуальные меньшинства. Он считает, что все в порядке, когда мужчины идут на войну и убивают друг друга, но не в порядке, когда они любят друг друга. **Тем не менее в России есть** [**Александр Дугин**](https://holod.media/2023/09/09/mikhail-verbitskii/)**, который обосновывает войну с точки зрения моральной философии. Он говорит, что страна ведет борьбу за свое выживание и сражается против глобализма.** — В своем исследовании я указываю на то, что эта философия в России инструментализирована властью. Философия, как и, к слову, религия, давно стали инструментами. Те размышления, которыми занимается Дугин, — это философский мусор. Философия должна быть независимой, обращаться к актуальным темам, иметь право свободно говорить обо всем, быть доступной. Философия на службе путинского режима не может себе позволить здраво рассуждать о политической власти в Кремле, о деяниях Путина говорить невозможно, как и сказать об аморальности его решений. [«Дугин залез на стол, показал всем голую жопу и ушел домой»Интервью с Михаилом Вербицким — мировой звездой математики, героем раннего рунета и бывшим другом Дугина. Он был «имперцем», а потом уехал из России из-за политики![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/09/3sddefault-topaz-enhance-4x-faceai.jpg)](https://holod.media/2023/09/09/mikhail-verbitskii/) Люди, которые оказались у власти, не видят перспектив. С одной стороны, они говорят, что нам не нужна западная этика и совесть, с другой — они опираются на этические категории, пользуются ими, когда желают «восстановить справедливость» и возместить ущерб за то, что их постоянно обижают. Ведь и вести войну можно в том случае, когда можно аргументировать ее обидой. ###### Современные государства могут существовать без пропаганды? — Могут. Я считаю, что в Германии нет пропаганды. В немецкой прессе существует два типа статей: одни содержат только сухие факты, другие могут содержать комментарии с разными мнениями. В такой прессе трудно пропагандировать. В России тотальная пропаганда разрушает человека как личность. Поддержка и доверие к Путину, поддержка войны, распространение фейковых новостей препятствуют тому, чтобы у человека сформировалась взвешенная позиция. Чем беднее население, тем легче им манипулировать в интеллектуальном отношении. ###### Немецкий историк Кристиан Хардингхаус [говорил](https://www.dw.com/ru/nemeckij-istorik-putina-nelza-sravnivat-s-gitlerom/a-66477321?ref=holod.media) о том, что сравнение Путина с Гитлером — тоже форма пропаганды. Что при всех ужасах Путина Гитлер все равно хуже. Что скажете? — Я не согласен с этим. Историки обязаны сравнивать, это невозможно запретить в свободной науке. Замалчивать — значит, идти по путинской линии. А через сравнения, исследователь приходит к своим выводам. Можно сравнивать политическую, экономическую, моральную, нравственную системы, потому что между ними существуют параллели. Сравнивать можно абсолютно все, и я попытался сравнить три режима именно в области морали. Конечно, я выявил массу различий. Гитлер — абсолютный расист, а про Путина я не могу сказать этого. Но тем не менее он использует абсолютно те же элементы пропаганды, потому что для тоталитарных государств, желающих подчинить себе волю людей, других методов не существует. [«Нам говорят: "Нахуя ты на Геббельса работал?" А мы: "Вы не понима-а-аете, там все сложнее!"»Роман Волобуев — о деньгах от «Газпрома» и Госдепа, компромиссах и ненависти![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/09/public_interview_with_roman_volobuev_and_alisa_khazanova_03.jpg)](https://holod.media/2023/09/14/volobuev-interview/) Гитлер утверждал, что думать никому и никогда не нужно, только если дело не касается того, как выполнить приказ. К этому стремятся и другие тоталитарные системы. В России у власти находится один человек: он определяет ее жизнь, переписывает конституцию, начинает войны, у него есть сильнейший аппарат, устраняющий протесты, пропаганда. Этот человек обладает практически безграничной властью. ###### В России многие признают, что война — это ошибка, но считают, что в любой ситуации «‎надо быть со своей страной». Как вы прокомментируете такие высказывания с этической точки зрения? — Это люди, которые просто закрывают глаза и не хотят чувствовать себя виноватыми. Именно поэтому важно говорить о морали и нравственности. Подавив их, можно делать с людьми все, что угодно, — тогда будет стерта граница между человеком и животным. Человек — страшное существо, потому что он убивает тогда, когда в этом нет необходимости. Воспрепятствовать этому может только мораль. ###### Но многие при этом просто не знают о том, что армия совершает военные преступления. Как вы думаете, должен ли народ разделять ответственность за действия властей, если народ постоянно обманывают? Или он такая же жертва тоталитарного режима? — Не исключаю, что есть люди, которые искренне считают, что Россия наносит удар только по стратегически важным точкам, что война была необходимостью, что украинцы совершают преступления. Винить их напрямую я не имею права. Другое дело — те, кто сознательно поддерживают Путина. Здесь мы снова вынуждены провести параллель с нацистской Германией. Немецкое общество не чувствовало себя виноватым — чувство вины пришло после войны. Если люди в эйфории поддерживали преступления Гитлера, то они тоже причастны к этому. Это ответственность, которую нужно поделить на всех. Гитлер один не смог бы совершить столько преступлений — ему нужна была общественная поддержка. Те, кто радовался бомбежкам украинских городов женщин и детей, те, кто помогал и поддерживал пропаганду, — тоже преступники. Для меня это морально падшие личности. ###### Как вы думаете, сможет ли российское общество, после того как закончится режим Путина, пойти по пути развития немецкого общества и полностью переосмыслить себя? — Я думаю, что это неизбежно. Российская история богата трагедиями, страна была не только агрессором, но и жертвой. Понадобится сила самоопределения, саморефлексии. Пока доминирует желание победить, население не сможет пересмотреть свое отношение. Однако мы можем наблюдать, что сомнения растут, и рано или поздно настанет день, когда придется со всем этим разбираться.