> ## Content Index
> Fetch the complete content index at: https://holod.media/llms.txt
> Use this file to discover other available public pages before exploring further.

# Армения готова признать Нагорный Карабах территорией Азербайджана
- URL: https://holod.media/2023/05/23/nagornii-karabakh/
- Published: 2023-05-23T14:01:25.000Z
- Updated: 2023-05-23T14:01:25.000Z
- Description: Почему в этом нет сенсации и что будет дальше — объясняет специалист по региону Кирилл Кривошеев
- Author: Кирилл Кривошеев
- Tags: Мир, Общество, #wp, #wp-post

Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил, что Армения готова признать Нагорный Карабах территорией Азербайджана. Для неподготовленного слушателя это заявление звучит как судьбоносное, но слова армянского премьера — ожидаемый итог Второй карабахской войны 2020 года. Специалист по региону Кирилл Кривошеев разобрал речь Пашиняна и отметил, на что на самом деле нужно обратить внимание.

#### Что важно знать о конфликте Азербайджана и Армении

Население Нагорного Карабаха традиционно [состояло](https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/90997/?ref=holod.media#cont%5F2) в основном из армян. В 1988 году, незадолго до распада СССР, три четверти населения Нагорного Карабаха, тогда автономной области в составе Азербайджанской ССР, [составляли](http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnkarabax.html?ref=holod.media) армяне (77%).

Тогда же представители Нагорного Карабаха [обратились](https://meduza.io/feature/2020/09/29/iz-za-chego-voyuyut-v-nagornom-karabahe-pravda-li-chto-turtsiya-mozhet-vmeshatsya-na-chiey-storone-na-samom-dele-rossiya?ref=holod.media) в Москву с просьбой передать регион Армении. Пока власти СССР не могли определиться с решением, в обеих странах начались погромы: на территории Армении [проживало](https://archive.org/details/azerbaijanseveny00huma/page/n15/mode/2up?q=fled) около 170 тысяч азербайджанцев, а на территории Азербайджана — около 350 тысяч армян. Многие из них были вынуждены оставить дома и переехать в «родные» страны.

После распада СССР противостояние переросло в полномасштабную войну, которую называют Первой Карабахской войной. С 1992 по 1994 год в ней с обеих сторон [погибло](https://www.bbc.com/news/world-europe-18270325?ref=holod.media) около 30 тысяч человек. Победу в войне одержала Армения — армянские войска заняли Нагорный Карабах и семь азербайджанских районов вокруг него и провозгласили независимость Нагорно-Карабахской Республики (Арцах). Следующие 26 лет конфликт был «заморожен».

Международное сообщество так и не признало республику. С 1994 года ее статус безуспешно пытались дипломатическим путем разрешить при помощи посредников из России, США и Европы. Азербайджан считал, что территория Нагорного Карабаха и районы вокруг него — оккупированы. Армения же хотела добиться для Нагорного Карабаха независимости. Вдоль линии соприкосновения периодически происходили взаимные обстрелы. А в сентябре 2020 года в регионе вновь начались полномасштабные боевые действия: началась Вторая Карабахская война, которую еще называют 44-дневной.

К 2020 году у армии Азербайджана было большое преимущество: Баку силой вернул территории, которые почти 30 лет назад захватила Армения. Войну удалось остановить в ноябре при посредничестве России. В ночь на 10 ноября лидеры Армении, Азербайджана и России подписали трехстороннее [соглашение](http://kremlin.ru/events/president/news/64384?ref=holod.media) о прекращении огня. Миссию обеспечивать прекращение огня и следить, чтобы страны снова не начали боевые действия взяли на себя российские миротворцы.

### Армения впервые согласилась признать Карабах территорией Азербайджана?

Не совсем: это подтверждение уже сказанного. 

Выступая в понедельник, Никол Пашинян действительно заявил о готовности признать Карабах территорией Азербайджана. Это тут же попало в новостные заголовки: так медиа реагируют на любые сообщения, посвященные армяно-азербайджанскому противостоянию, важные и не очень. Однако практически [идентичные заголовки](https://ria.ru/20230418/azerbaydzhan-1866019909.html?ref=holod.media) уже набирали сотни тысяч кликов ровно месяц назад — в середине апреля (об этом я писал в тексте для [Фонда Карнеги](https://carnegieendowment.org/politika/89603?ref=holod.media)). 

Впрочем, можно заметить интересные детали. За месяц в речи Пашиняна появился ровно один новый момент — упоминание числа 86 600, это площадь Азербайджана в квадратных километрах. Ранее он считал нужным уточнять лишь площадь Армении — 29 800 квадратных километров.

Это уточнение вовсе не излишнее. Оно позволяет, с одной стороны, признать потерю, с другой — смягчить удар, скрыв его за сухими цифрами. Правда, Пашиняну все равно придется признавать азербайджанской территорией не только Карабах, но еще и анклавы.

#### О чем речь?

В советское время были села, подчиняющиеся Баку, но при этом окруженные территорией армянской ССР — Бархударлы, Ярадуллу, Юхары-Аскипара и Кярки. У Армении тоже был анклав в Азербайджане — село Арцвашен. Это в целом нормальная практика в СССР — посмотрите на карту [Ферганской долины](https://crss.uz/2018/08/21/ferganskaya-dolina-problema-anklavov-ujdyot-v-proshloe-delimitaciya-kirgizsko-uzbekskoj-granicy-sdvinulas-s-myortvoj-tochki/?ref=holod.media): там куски Узбекистана оказались в Кыргызстане, Таджикистана — в Кыргызстане и Узбекистане. Это все невероятно усложняет жизнь сейчас, но когда страна была единой, об этом никто не задумывался.

Что делать с анклавами в нынешних условиях — непонятно. По словам самого Пашиняна, возможен как симметричный обмен территорий и выравнивание границы, так и передача территорий под контроль Еревана или Баку в соответствии с международным правом.

### Это наверняка непопулярная мера. Слова Пашиняна вызовут массовые протесты в Армении?

Уже не вызвали. Да, во время пресс-конференции у здания правительства было [полицейское усиление](https://t.me/ArmenianVendetta/32224?ref=holod.media), а несколько десятков родственников погибших солдат [пришли](https://www.aysor.am/ru/news/2023/05/22/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%9F%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D1%83/2097280?ref=holod.media) к зданию с портретами. И это все.

Выходить на протесты в Армении относительно безопасно: нет ни политического насилия (по крайней мере, при Пашиняне), ни жестких наказаний за участие в акциях. Но после проигранной войны мало кто видел в этом смысл, разве что ради совместного проживания эмоций, чтобы разделить горе с единомышленниками.

Вероятно, протестный потенциал армянское общество исчерпало в 2020 году: новость о подписании трехстороннего соглашения между Пашиняном, Алиевым и Путиным в Ереване тогда встретили беспорядками и погромом здания правительства. 

Акции продолжались всю зиму и весну 2021 года, но их численность была не слишком большой — [10–15 тысяч человек](https://www.rbc.ru/rbcfreenews/603a49a09a7947cd18ca8817?ref=holod.media). Последняя вспышка протестов была [весной 2022 года](https://www.kommersant.ru/doc/5338588?ref=holod.media), когда Пашинян сделал первый намек на отказ от Карабаха, призвав «снизить планку ожиданий» по статусу региона. 

После войны люди были возмущены и напуганы, но толком не могли сформулировать требования, с которыми можно выйти на митинг. Самое очевидное, отставка Пашиняна, никак не изменило бы итоги проигранной войны, а отказ от обязательств по трехстороннему соглашению привел бы к раздражению Москвы и возобновлению боев, к чему армия была точно не готова. Досрочные парламентские выборы в июне 2021 года доказали — менять власть не кажется армянам хорошей идеей.

### А что думают жители Карабаха?

В столице непризнанной республики Степанакерте на слова Пашиняна [отреагировали](https://t.me/reartsakh/17560?ref=holod.media) болезненно. Депутаты Национального собрания Республики Арцах обратились ко «всем армянам» с призывом «не допустить, чтобы нынешние власти республики предприняли пагубные шаги по уступке части армянской родины». Депутаты отдельно отметили, что статус Арцаха был определен народным заявлением от 10 декабря 1992 и «никакая власть не имеет права его отменить». Но документ, на который они ссылаются, никогда не имел юридической силы. 

Разлад между Ереваном и Степанакертом продолжается еще с 2020 года. Тот год начался с того, что Пашинян [приезжал](https://www.aravot-ru.am/2020/05/24/328601/?ref=holod.media) на инаугурацию президента непризнанной республики Араика Арутюняна, а закончился военным поражением. После этого Пашинян и Арутюнян продолжали общаться, но меньше, и [только в Ереване](https://www.primeminister.am/ru/press-release/item/2021/07/09/Nikol-Pashinyan-Arayik-Harutyunyan/?ref=holod.media). 

Простых жителей региона последние заявления Пашиняна вряд ли удивили: они прекрасно понимают, к чему все идет, но предпочитают [не задумываться о будущем](https://www.kommersant.ru/doc/5460477?ref=holod.media). На территориях, подконтрольных российским миротворцам, даже строят новые дома на деньги различных фондов, созданных армянской диаспорой (в первую очередь это [фонд «Айастан»](https://www.himnadram.org/ru/home?ref=holod.media)). Следует уточнить — «пока подконтрольных». Что будет с домами и их жителями, когда миротворцам придется уйти, неизвестно.

[«Положение армян катастрофически тяжелое»Блокада Нагорного Карабаха продолжается уже девять месяцев и шесть дней. Что нужно знать о ней и о конфликте Армении и Азербайджана![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/01/sdlsynlr0qbv5o-nh-1.jpg)](https://holod.media/2023/01/30/blocade-of-karabakh/)

### Пашинян готов уступить Карабах после стольких лет противостояния. Что Армения получит взамен?

Взамен, как бы философски это ни звучало, призрачная надежда на мир. Азербайджанское руководство считает себя безоговорочным победителем и верит, что может не идти вообще ни на какие уступки — особенно территориальные.

Как и месяц назад, Пашинян уточнил, что готов поставить свою подпись под мирным договором, закрепляющим признание территориальной целостности Азербайджана, в обмен на гарантии безопасности армянского населения региона. Раньше армянские дипломаты пытались бороться хотя бы за то, чтобы в процессе проработки этих гарантий уже после подписания мирного соглашения как-то участвовал Ереван. Но в Баку дали понять, что с этим не согласны, и Пашинян был вынужден согласиться: «Вопрос прав и безопасности армян Нагорного Карабаха должен обсуждаться в формате Баку — Степанакерт». 

Это значит, что армяне Карабаха, которые захотят остаться, должны будут сами договариваться с властями Азербайджана о таких вещах, как преподавание армянского языка в школах, подтверждение прав собственности (некоторые армяне после войны 1992–1994 годов просто заселились в дома и квартиры азербайджанцев) и прочем.

### Когда Карабах может перейти под контроль Азербайджана?

Вероятно, когда Армения и Азербайджан заключат мирный договор. Судя по всему, это произойдет уже в этом году, потому что в противном случае Азербайджан может вновь перейти к силовым действиям. Как показала практика, российские миротворцы, которые размещены в регионе до 2025 года, не предпринимают решительных действий и их можно просто игнорировать. 

![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2023/05/vida_press_29-18979358.jpg)

Российские миротворцы в Нагорном Карабахе. Февраль 2023 года. Фото: Pavel Nemecek / CTK / ddp / Vida Press

Мирный договор пытались подписать до конца 2022 года, но сделать это не удалось. Вероятно, [черновик документа](https://www.kommersant.ru/amp/5827568?ref=holod.media) уже есть и спор идет вокруг мелких деталей.

Ближайшие даты, когда Никол Пашинян и Ильхам Алиев окажутся в одном месте, — 25 мая в Москве, [1 июня в Кишиневе](https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17745557?ref=holod.media), а затем в неизвестный пока день в [июле в Брюсселе](https://www.primeminister.am/ru/statements-and-messages/item/2023/05/18/Cabinet-meeting-Speech/?ref=holod.media). «Не считаем реальным подписание документа в Москве. До этой встречи осталось не так много времени», — говорил Пашинян, хотя и допускал, что это возможно. 

Учитывая ход переговоров, можно с высокой долей уверенности предположить, что мир будет заключен не в Москве, а уж в Кишиневе, Брюсселе или Вашингтоне — не так важно. И это, конечно, станет очередным имиджевым ударом для России. Получается, что самый сложный конфликт в Закавказье, глубоко постсоветском регионе, сумела разрешить не российская, а западная дипломатия.

Одновременно Москва может потерять и военного союзника в подконтрольном ей блоке ОДКБ. Раньше Пашинян критиковал ОДКБ, но не допускал возможности выхода страны из организации. Например, еще в марте он [говорил](https://www.kommersant.ru/doc/5874897?ref=holod.media), что опасения президента ОДКБ о выходе Армении из организации «не к месту», и больше переживал, что сам ОДКБ «выйдет из Армении». 

Теперь [риторика Пашиняна изменилась](https://www.rbc.ru/politics/22/05/2023/646b35829a7947738c92b60b?ref=holod.media): «Не исключаю, что Армения может принять решение о приостановлении или заморозке членства в ОДКБ». С зимы на армяно-азербайджанской границе работает [мониторинговая группа из Евросоюза](https://carnegieendowment.org/politika/89007?ref=holod.media). Москва очень хотела бы, чтобы вместо нее там была миссия ОДКБ, но Еревану эта [идея не нравится](https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16996505?ref=holod.media), потому что в ОДКБ исходят из того, что граница между Арменией и Азербайджаном четко не определена, а значит, и зафиксировать факт вторжения \[в Армению\] почти невозможно.

### Армяне и азербайджанцы смогут просто жить вместе, в одной стране?

Если смотреть на ситуацию реалистично, то никакого мирного сосуществования, конечно, не будет. В Азербайджане есть депутат, номинально представляющий Карабах (за него голосовали азербайджанские беженцы, когда-то прописанные в регионе), — Турал Гянджали, и он часто рассказывает, что общается с армянами, которые якобы готовы принять азербайджанское гражданство. Сюжеты на эту тему выпускают и на [азербайджанском телевидении](https://www.youtube.com/watch?v=Fao1d1IWr9c&ref=holod.media). Особенно популярна история про армянскую женщину с четырьмя детьми, которая якобы еще в сентябре 2021 года пыталась пройти через КПП российских миротворцев между Степанакертом и Шушой, то есть попасть на территорию, подконтрольную Азербайджану. Но ее не пропустили и вернули армянским властям.

Все эти истории объединяет одно: их невозможно проверить. Источник таких новостей чаще всего один и глубоко ангажированный — сами власти Азербайджана или аффилированные с ними СМИ.

Недавно у Баку появился новый аргумент в этом споре — пограничный пункт на мосту через реку Хакари, через который [вынуждены проезжать](https://www.youtube.com/watch?v=G0ZmYIzMwQo&ref=holod.media) армянские жители региона, и это происходит в целом мирно. Но пока этот КПП пересекают единицы — и под присмотром российских миротворцев. Что будет после фактического перехода Карабаха под контроль Азербайджана, предсказать невозможно: на это будут влиять десятки факторов. Но с большой вероятностью Баку создаст условия, которые будут подталкивать армян к отъезду. Поможет и социальная среда: азербайджанское общество требует от армян освобождения «наших земель» и уверено, что «доверять армянам нельзя».

Можно вспомнить опыт 1990-х годов, когда из огромной армянской общины в Баку остались буквально [десятки человек](http://pop-stat.mashke.org/azerbaijan-ethnic2009.htm?ref=holod.media) (в [официальных итогах переписи 2009 года](https://www.stat.gov.az/source/demoqraphy/ap/en/1%5F5-6en.xls?ref=holod.media) число армян в Азербайджане отмечено как 120,3 тысячи, где 120 тысяч — это приблизительная оценка населения неподконтрольных территорий, а 217 человек — люди армянского происхождения, обнаруженные в Баку и других городах). Армянский журналист, глава Ереванского пресс-клуба Борис Навасардян метко [описывал](https://www.youtube.com/watch?v=kO48ybekZWM&ref=holod.media) этих людей: «Женщины, которые пожертвовали своей идентичностью ради семьи». Я встречался с одной из таких женщин в Баку, и она действительно оставалась жить в независимом Азербайджане ради мужа. 

Описать портрет жителя Карабаха, который мог бы остаться жить под властью Азербайджана, сложнее. Практически каждый взрослый мужчина, живущий в непризнанной республике, так или иначе имеет отношение к боевым действиям. Совершенно нормальным считается иметь дома оружие. Поэтому, вероятно, останутся лишь одинокие старики, которые не готовы покинуть привычное место ни при каких обстоятельствах. Примерно такие же люди в свое время [отказывались](https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2021/04/23/7291221/?ref=holod.media) от эвакуации из Чернобыльской зоны отчуждения и даже живут там до сих пор.