> ## Content Index
> Fetch the complete content index at: https://holod.media/llms.txt
> Use this file to discover other available public pages before exploring further.

# «Энергетика тех, кто не верит в перемены, сейчас работает на Путина»
- URL: https://holod.media/2022/11/08/galiamina-interview/
- Published: 2022-11-08T14:39:00.000Z
- Updated: 2022-11-08T14:39:00.000Z
- Description: За два дня до войны Юлия Галямина вместе с соратницами создала в России феминистское оппозиционное движение. Поговорили с ней о том, зачем оно сейчас нужно
- Author: Holod Media
- Tags: Общество, Мнения и интервью, #wp, #wp-post

За последние восемь месяцев, по данным ОВД-Инфо, за антивоенную позицию были задержаны больше 16 тысяч человек, а [привлечь](https://holod.media/2022/07/22/test-ob-arestah/) внимание силовиков стало возможно даже маникюром в сине-желтых цветах. Несмотря на это, заниматься политикой в России все еще можно. В конце октября в Петербурге прошел первый съезд женского содружества «Мягкая сила» — оппозиционного политического движения, которое появилось за два дня до начала войны. «Время думать не о том, как бряцать оружием, унижать слабых и демонстрировать бицепсы, а о том, как сделать жизнь в нашем общем доме богаче, спокойнее, чище, красивее и здоровее», — говорится в их манифесте. «Холод» поговорил с [Юлией Галяминой](https://holod.media/2020/12/23/galiamina/), одной из основательниц движения, о том, что женщины могут изменить в России в 2022 году.

###### Как вам пришла идея создать «Мягкую силу»?

— Идея появилась еще в 2018 году, но тогда мы решили, что для нее мало предпосылок. Когда в Беларуси начались протесты после выборов *(в 2020 году оппозицию в стране возглавили женщины — Светлана Тихановская, Мария Колесникова и Вероника Цепкало. — Прим. «Холода»*), участие женщин в политике актуализировалось. В конце 2020 года я написала [статью](https://web.archive.org/web/20220122051009/https://eu-russia-csf.org/ru/womens-face-of-the-opposition/) про женщин в оппозиции, и со временем эта идея стала развиваться в отдельное движение. 

Мы собрали инициативную группу и написали свой [манифест](https://www.instagram.com/p/CaWfYobN6I7/?ref=holod.media) — выпустили его 22 февраля 2022 года. А 24 февраля началась «спецоперация», и наше движение оказалось очень актуальным. Мы поняли, что на нас возложена большая миссия — отвернуть нашу страну от волюнтаризма, насилия, агрессии в сторону человечности, в сторону мягкой силы. 

###### Что вы вкладываете в понятие «мягкая сила»?

— Прежде всего, это отсутствие агрессии в общении с другими людьми, странами, в общении государства и человека. Сила — это значит достигать своих ценностей, добиваться, показывать пример. Мягкость — делать это легко, через разговор.

###### Как проходила подготовка к съезду? Вы [писали](https://www.facebook.com/Iuliia.Galiamina/posts/pfbid02tUJQZQm5WrHCop82JQSDWuRNJXo1bJvnC8GaxKxCrKgu5veo1RPvoDnuALEwAWe3l), что были даже какие-то угрозы силовиков, но вы все равно собрались.

— Конкретных угроз не было, но за отдельными участницами следят. Я и сама нахожусь под условным сроком *(в декабре 2020 года Тверской суд Москвы* [*приговорил*](https://ovd.news/express-news/2020/12/23/sud-prigovoril-k-uslovnomu-sroku-municipalnogo-deputata-yuliyu-galyaminu?ref=holod.media) *Галямину к двум годам лишения свободы условно; ее признали виновной в неоднократном нарушении правил проведения акций протеста. — Прим. «Холода»)*. Поэтому мы, конечно, думали о безопасности участников: делали все очень закрыто, не объявляли заранее. Есть оппозиционные политики, которые считают, что риски — это личное дело. Мы же пытаемся минимизировать их для каждого человека.

###### К чему вы пришли на съезде**, как планируете развиваться дальше**?

— Целей у съезда было несколько. Первая — просто познакомиться, установить более близкие эмоциональные связи друг с другом. У нас были психологические тренинги, танго-вечеринка и акция «Возвращение имен», где мы читали имена репрессированных женщин. 

Мы выработали правила, по которым будем работать. Ни у кого из нас нет возможности узурпировать власть, потому что все решается голосованием. Это называется распределенное лидерство. 

Кроме того, мы приняли [резолюцию](https://t.me/myagkaya%5Fsila%5Fru/1497?ref=holod.media). Это политический текст, в котором говорится, что мы должны использовать ненасильственные методы. К сожалению, даже оппозиционеры часто поддерживают насилие. Например, \[бывший депутат Госдумы Илья\] Пономарев оправдывает теракты, а \[сторонник Алексея Навального Леонид\] Волков намекал на поджоги военкоматов. Таким образом ситуацию не изменить, и это только подыгрывает властям, которые пропагандируют насилие. Для нас важно, чтобы любое продвижение идей происходило мирно. С мужеством, но с уважением к другим людям, даже если они не правы. Мы отрицаем даже агрессию в сторону государства.

Я очень горжусь тем, что ни одна женщина из нашего движения не оспорила эти принципы. Женщины хорошо понимают, что противостояние, которое связано с насилием, все равно проиграет. Для нас это вопрос ценностей. Ключ всех современных проблем нашей страны и того, что она сейчас делает, — это насильственные действия, которые применяются вместо того, чтобы договариваться.

Многие участницы сейчас ходят на митинги против мобилизации, занимаются правовой поддержкой. Также у нас есть [петиция](https://www.change.org/netmobilizacii?ref=holod.media) против мобилизации, которая набрала уже 450 тысяч подписей. Еще мы создали проект «[Земский защитник](https://vk.com/wall3757917%5F10456?ref=holod.media)», с помощью которого можно получить правовую поддержку в разных регионах.

[Везде чужаяЖенщины, отсидевшие в российских тюрьмах, часто снова попадают за решетку. На свободе им никто не помогает![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2022/09/kmo_157540_00177_1.jpg)](https://holod.media/2022/09/20/female-prisoners/)

Но наше главное направление — это правозащита для женщин. Мы поддерживаем женщин-политзаключенных: стараемся освещать уголовные дела невиновных, ходить к ним на суды, пишем письма и отправляем посылки. Мы пытаемся использовать ресурсы мягкой силы, мягкого взаимодействия с силовыми органами, пытаемся найти с ними общий язык. Также мы хотим помогать женщинам избираться на выборах, если они еще будут.

![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2022/11/alx01144.jpg)

Участницы съезда. Слева направо: Елена Изотова, Ольга Подольская, Вера Мангилева, Юлия Галямина, Юлия Гринвич, Антонина Стеценко, Анастасия Мишина. Фото: медиаотдел содружества «Мягкая сила»

###### А это сейчас актуально?

— На местные должности все еще можно избираться, и есть хорошие примеры...

###### Как мы [увидели](https://holod.media/2022/06/30/elections-in-moscow/) в сентябре, уже и на местных выборах это не очень реально.

— Выборы не только в Москве проходят. \[Глава партии «Яблоко» в Псковской области Лев\] Шлосберг, например, на последних выборах помог избраться муниципальным депутатам от партии в [11 районах](https://pskov.yabloko.ru/news/komanda-pskovskogo-yabloka-poluchila-15-mandatov-na-municipalnyh/?ref=holod.media). Не знаю, почему этот результат никто не замечает. Если системно работать, то можно добиться очень многого. У меня есть любимая поговорка: «Раньше выстрела не падай», — то есть надо пытаться искать возможности, даже когда кажется, что их нет.

[Протест в Дагестане от первого лицаЖурналист Идрис Юсупов — о том, как жители Дагестана вышли на акцию против мобилизации![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2022/09/frame-85.jpg)](https://holod.media/2022/09/27/dagestan-protest/)

###### Понятно, что из-за ограничений вы не можете говорить о многих вещах прямо. Это не лишает смысла вашу работу?

— Прямо — это говорить, что думаешь. Обо всех вещах можно говорить прямо, надо просто подбирать выражения, чтобы тебя поняли. Пропаганда не работает ни в одну, ни в другую сторону: люди от нее устали.

###### Помимо того что вы подбираете выражения, вы еще как-то пытаетесь обезопасить тех, кто с вами работает?

— Заниматься политикой в России вообще небезопасно, а что делать? 

###### Особенно во время войны.

— Небезопасно было и до войны. Мы пытаемся улучшить ситуацию в СИЗО, чтобы если мы туда попадем, нам было полегче. К тому же то, что мы женщины, уже минимизирует наши риски. Брутальные мужчины не хотят связываться с девушками с розовыми цветочками: они не считают нас серьезными — ну и хорошо. Причем это относится не только к силовикам, но и к мужчинам в оппозиции. 

###### В Беларуси поначалу люди тоже не боялись выходить именно на женские протесты, а потом мы увидели, что часть их участниц посадили.

— Естественно, мы не говорим, что быть частью нашего движения — безопасно, но наши участницы не боятся. Одна из них — Маша Пономаренко — сейчас сидит в СИЗО в Барнауле *(журналистка RusNews; была арестована в апреле 2022 года по делу о «фейках» про российскую армию. — Прим. «Холода»)*. Есть несколько девушек, которые планируют уехать или уже уехали, но в основном из-за мужей, а не из-за себя.

[«Пошла домой шить новый флаг. И точить новое древко»История Нины Багинской — «белорусской бабушки, которая просто гуляет», — рассказанная ей самой![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2020/09/asd-2.jpg)](https://holod.media/2020/08/21/babushka-s-flagom/)

###### Илья Яшин говорил, что он не собирается никуда уезжать и готов сесть. Я правильно понимаю, что вы лично тоже на это готовы? Или есть условие, при котором вы больше не сможете оставаться в России?

— Я в принципе готова, да, но я не хочу пафосно про это говорить: такое всегда раздражает. Я ко всему готова, но это не самоцель — я стараюсь уберечься от этого. Если есть компромисс, не противоречащий моим ценностям, я к нему прибегаю. Молчать и ничего не делать — недопустимый для меня компромисс.

Я для себя поставила задачу быть смелой, не поступаться своими принципами. Сейчас риски, которые есть, меня не пугают. 

###### 22 февраля вы выпустили манифест, 24 февраля началась война. Что мягкая сила может сделать в условиях фактически военного положения в стране?

— Показать альтернативу, прежде всего. 

###### Это будет работать?

— Не знаю. Поживем — увидим. Я вот недавно прочитала у [Виктора Франкла](https://www.litres.ru/viktor-frankl/skazat-zhizni-da-psiholog-v-konclagere/chitat-onlayn/?ref=holod.media) о том, что первыми в концлагерях ломались люди, которые думали, что все это быстро кончится, и те, кто думал, что выхода нет. Если сейчас переводить это на ситуацию в России, то кажется, что страна обречена: у нас такое общество, такой народ, нас не ждет ничего хорошего и с этим ничего нельзя сделать. В такие моменты люди ломаются, а выживают те, кто видит смыслы и их реализовывает. Франкл, например, оказывал психологическую поддержку заключенным концлагерей. Мы будем продолжать бороться.

###### Как вы видите дальнейшую политическую жизнь в России?

— Я не знаю, что будет через месяц, два или через полгода, но очевидно, что все изменится в лучшую сторону. У нас в России всегда после негативных событий наступали периоды возврата к развитию, реформам, свободе. Самый известный пример: как после Николая I Александр II запустил очень важные реформы, связанные не только с отменой крепостного права, но и с земством, самоуправлением. 

Я верю в наше общество и в то, что оно не поддерживает насилие. Самостоятельно люди к насилию не готовы и насилия не хотят. Они хотят жить спокойной нормальной жизнью. Просто они не понимали и, может быть, сейчас еще не понимают, что нормальная жизнь не может быть без участия в политике. Потому что если ты не участвуешь в политике, то твоя спокойная жизнь заканчивается мобилизацией. Мы, конечно, долго к этому шли, но вот пришли.

[Война продолжается. Близкие уезжают. Кажется, что мир рушитсяКак почувствовать себя лучше, оставаясь в России? Рассказывает психолог![](https://storage.ghost.io/c/dd/26/dd2677a6-3a80-4373-accf-ef7b2aa06114/content/images/holod-media/wp-content/uploads/2022/10/afp_32gc2g9.jpg)](https://holod.media/2022/10/31/therapy-for-russians/)

На съезде мы думали о будущем России через 10 лет. Мы рисовали картинки, чтобы визуализировать образ страны, в которой мы хотим жить. Когда ты свою мечту лучше видишь, то тебе легче к ней двигаться. Это все звучит не политологично, но на самом деле люди так устроены.

Люди сейчас не смотрят в будущее — вот в чем проблема. Мне очень жаль, что люди оппозиционных взглядов не верят в Россию, не верят, что мы сможем все изменить. Это, конечно, очень деморализует, но меня можно деморализовать, может быть, максимум минут на 15\. Мне кажется, энергетика тех, кто не верит в перемены, сейчас работает на Путина, на его разрушительную риторику, то есть риторика у него про величие страны, но действия связаны с разрушением страны, разрушением общества и его будущего.

###### На этой картинке вы что изобразили?

— Я рисовала не сама, мы поделились на команды. Моя команда нарисовала весы: на одной чаше была изображена мама с младенцем, а на другой — танк, и мама с младенцем перевешивали танк. Это метафора государства, где есть человечные отношения между людьми.